Tipo de aceite y marca
- Autor Joaquín
- Fecha de inicio
Adios al DPF
Well-Known Member
Pero hablábamos de densidad por tema ejemplo circulación de aceite por sus conductos , no de la viscosidad , que seria tema a tratar pero por otros asuntos ,de todas formas , para @Contra y para mi quedó claro el asunto y como los demas ya lo entendéis todo, pues ya no expongo mas sobre densidad y viscosidad.
Saludos.
Edito que ovidé:
Tienen todos los aceites 5/30 la misma densidad:
La respuesta corta es no. Aunque todos los aceites etiquetados como 5W-30 comparten el mismo rango de viscosidad (su resistencia a fluir), la densidad (su peso por unidad de volumen) varía ligeramente entre marcas y formulaciones.
¿Ocurre lo mismo con los 0/20?
Exactamente lo mismo. Al igual que con el 5W-30, el etiquetado 0W-20 define un rango de viscosidad, pero la densidad sigue variando según la marca y la formulación específica.
De hecho, los aceites 0W-20 suelen ser, por regla general, menos densos que los 5W-30. Esto se debe a que están diseñados para ser extremadamente fluidos y reducir la fricción interna, lo que ayuda a ahorrar combustible en motores modernos e híbridos.
Más saludos.
Saludos.
Edito que ovidé:
Tienen todos los aceites 5/30 la misma densidad:
La respuesta corta es no. Aunque todos los aceites etiquetados como 5W-30 comparten el mismo rango de viscosidad (su resistencia a fluir), la densidad (su peso por unidad de volumen) varía ligeramente entre marcas y formulaciones.
¿Ocurre lo mismo con los 0/20?
Exactamente lo mismo. Al igual que con el 5W-30, el etiquetado 0W-20 define un rango de viscosidad, pero la densidad sigue variando según la marca y la formulación específica.
De hecho, los aceites 0W-20 suelen ser, por regla general, menos densos que los 5W-30. Esto se debe a que están diseñados para ser extremadamente fluidos y reducir la fricción interna, lo que ayuda a ahorrar combustible en motores modernos e híbridos.
Más saludos.
Última edición:
CXv
Well-Known Member
Ahí discrepo.
Un 0w20 no es sólo más fluido con el objetivo de bajar consumos.
Es más fluido para entrar en las zonas de menos tolerancias mecánicas y llegar antes a la zona alta del motor en el arranque entre otras cosas.
Es como decir que un 5W30 es más fluido que un 10w40 sólo para bajar consumos.
Si mazda recomienda el 0w20 para el X (con turbos) no será por consumos, sino para una rápida y mejor lubricación.
Adios al DPF
Well-Known Member
Lo de bajar consumos es un añadido , se hablaba solo por lo que comentas , llegar a zonas complicadas o como tu dices , menos tolerancia mecánica , es completamente correcto . Lo de menor consumo va añadido en la información buscada y no es por lo que se esta comentando ni voy a entrar a discutirlo , nunca he mirado los consumos en mis coches , es algo superfluo para mi.
Espero que quede aclarado el contexto de la conversación. Hay que hilar fino en el foro , vaya tela.
Si te fijas explica lo que te comento y añade "que ayuda a bajar consumos" pero no es el tema de debate.
Espero que quede aclarado el contexto de la conversación. Hay que hilar fino en el foro , vaya tela.
Si te fijas explica lo que te comento y añade "que ayuda a bajar consumos" pero no es el tema de debate.
licenciado_vidriera
Active Member
claro hombre
no te dan los litros que has pagado, ponen la que les ha dado la gana y encima el problema es tuyo por no rellenar con su aceite
¿donde se pude comprar la mazda supra X?
un saludo
licenciado_vidriera
Active Member
buenas tardes,
disculpe mi intromisión, pero lo importante en el aceite de lubricación en motores térmicos es la viscosidad, uqe es lo que marca la "fluidez" y la circulación por los conductos internos del motro
un saludo
Sanchez
Well-Known Member
- Registrado
- 21 Febrero 2020
- Mensajes
- 2.429
- Ubicación
- El norte
- Modelo
- Mazda CX-3
- MK
- 2
- Motor
- 2.0 G 120cv
Permíteme también discrepar a mí sobre esto.
Me da la sensación de que a los de Mazda les importa menos que el aceite llegue 3 segundos antes a la bancada, que el cumplimiento de las normativas medioambientales.
Porqué digo esto, porque si fuera así, se preocuparían en anticipar revisiones de otro tipo, como el aceite de la caja de cambios, el anticongelante entre otras.
Además, hasta que Mazda preconizó el 0w, indicaba el 5w, como en algún país, que sólo indica el 5w. Y no es por la temperatura ambiente precisamente.
licenciado_vidriera
Active Member
eso por supuesto ya lo tengo mas que claro
ahora los del SO que sean `profesionales y tengan conocimientos, que ya lo dudo
CXv
Well-Known Member
Si eso fuese cierto y mazda se preocupara en las normas medioambientales, en las revisiones del G pondrían el ow20 en vez del 5w30.
Repito que cuando se pasó el 10w40 al 5w30 es porque es más sintético y no por motivos de reducción de consumo.
Sanchez
Well-Known Member
- Registrado
- 21 Febrero 2020
- Mensajes
- 2.429
- Ubicación
- El norte
- Modelo
- Mazda CX-3
- MK
- 2
- Motor
- 2.0 G 120cv
Las normativas medioambientales aplicadas a un modelo, se aplican a la salida al mercado del mismo, en ese momento, es cuando el fabricante afina el asunto hasta límites absurdos.
En cuanto la regulación está certificada, le importa bien poco el asunto ya que el propietario es el que las tratará de mantener en algún caso para poder superar la ITV, TUV etc.
Te acuerdas del Dieselgate de VW?
Siempre nos parece que en el caso de aceites acuosos, el fabricante lo hace por el bien del motor y no es así, la marca te vende un coche y la vida útil del vehículo desde su punto de vista, es bastante inferior al nuestro, ten eso por seguro.
Adios al DPF
Well-Known Member
¿Nadie va a tener en cuenta que a mayor densidad , mayor peso de la misma cantidad de aceite y que la bomba por este motivo va a mover menos aceite? . Ahi dejo el dato sin entrar en mas detalles pero menos aceite movido es menos lubricacion y cantidad de aceite para el mismo servicio?.
Sanchez
Well-Known Member
- Registrado
- 21 Febrero 2020
- Mensajes
- 2.429
- Ubicación
- El norte
- Modelo
- Mazda CX-3
- MK
- 2
- Motor
- 2.0 G 120cv
Hombre eso que dices, se lo dijo un mecánico de GP a un colega mío que le puso a una Panigale un 0w 30 en vez del suyo porque salió a hacer tandas con el frió, resultado, motor gripado por rotura de película lubricante y falta de engrse.
Al final se cagó en el 0W y en el momento que se le pasó ponerlo.
Al final se cagó en el 0W y en el momento que se le pasó ponerlo.
Última edición:
Adios al DPF
Well-Known Member
No hablo de cambiar de 5 a 0 , basta con saber que no todos los 5/30 ni los 0/30 tienen la misma densidad , aun estando igual de etiquetados. Es solo por aportar datos.
Razens
Well-Known Member
Después de mucho leer, bajo mi experiencia y preguntar algún compañero, os expongo mis conclusiones y el aceite que voy a utilizar en los mantenimientos de mi M3 2.5 e-Skyactiv-G que tengo desde hace unos 3 meses con unos 3000kms.
Quiero indicar que todo ésto, está enfocado al uso que voy a darle (40% carretera// 60% ciudad) y mi estilo de conducción.
En primer lugar, remarco que el motor dependiendo del mercado donde vaya dirigido, sale de fábrica con un aceite u otro (Supra-X Original Oíl 0w20 ó Ultra original oíl 5w30) en el caso de Europa y viniendo de una de las plantas de producción de Japón (Hofu, Hiroshima) viene con el 0w20. Ésto está enfocado en mayor medida a la eficiencia en consumo y las normativas medioambientales vigente que todo conocemos (dato que he tenido muy en cuenta a la hora de decidir qué aceite utilizar en los próximos cambios)
Por un lado, como muy bien habéis detallado muchos de ustedes (alguno con mucho criterio y conocimiento) en éste mismo hilo, el 0w20 tiene unos pros y contras y el 5w30 tiene otros pros y otros contras. Que si uno es más eficiente en frío con continuos arranques y pocos kilómetros... que si otro es mejor en temperatura de funcionamiento y en el clima de la mayoría de nosotros...que si uno tiene unas propiedades y el otro otras...Todos tenéis razón hasta cierto punto y en cierta medida y a continuación, me explico:
Todo depende de cuanto tiempo vayáis a utilizar el aceite, kilometraje que vayáis hacerle, revoluciones de trabajo del motor y cuanta carretera/ ciudad vayáis hacer.
En mi caso, voy a mantener el 0w20 Supra-X ya que en el rango de revoluciones que va a trabajar mi motor de media (2500/ 3000 rpm) dicho aceite mantiene el mayor porcentaje de sus propiedades de protección, lubricación y detergencia hasta los 12000kms o un año de uso. Este aceite en concreto, no solo tiene más beneficio a la hora de ser eficiente en el consumo, sino que ofrece menos resistencia al rodar del motor (menos densidad y menos "esfuerzo de trabajo a la hora de girar" ), favorece la no acumulación de carbonilla en las válvulas y un menor desgaste de los componentes internos en trayectos cortos en ciudad al tener una mayor lubricación a bajas temperaturas.
Si mi conducción estuviese enfocada en una conducción más deportiva o ir a más de 3000 rpm de manera continua, por supuesto, valoraría más el 5w30 por su mayor protección en altas temperaturas.
Por otro lado y en conclusión, desde mi punto de vista, pienso que la clave es llevar unos buenos intervalos de mantenimiento y ser consciente de todo el conjunto, sabiendo que tipo de conducción hago, el clima en el que se viva, aceite que llevo antes del cambio, carga en el vehículo que llevo normalmente, etc.
Como broche final (y si me lo permitis) os aconsejo:
En vez de obsesionarse con la densidad y propiedades del aceite del coche (que por supuesto es muuuy importante) preocúpate mucho más por cambiarlo un poco antes de lo que corresponde (junto con su correspondiente filtro de aceite) y tú motor te lo agradecerá.
Un saludo y espero que os sirva de ayuda compañeros.
Quiero indicar que todo ésto, está enfocado al uso que voy a darle (40% carretera// 60% ciudad) y mi estilo de conducción.
En primer lugar, remarco que el motor dependiendo del mercado donde vaya dirigido, sale de fábrica con un aceite u otro (Supra-X Original Oíl 0w20 ó Ultra original oíl 5w30) en el caso de Europa y viniendo de una de las plantas de producción de Japón (Hofu, Hiroshima) viene con el 0w20. Ésto está enfocado en mayor medida a la eficiencia en consumo y las normativas medioambientales vigente que todo conocemos (dato que he tenido muy en cuenta a la hora de decidir qué aceite utilizar en los próximos cambios)
Por un lado, como muy bien habéis detallado muchos de ustedes (alguno con mucho criterio y conocimiento) en éste mismo hilo, el 0w20 tiene unos pros y contras y el 5w30 tiene otros pros y otros contras. Que si uno es más eficiente en frío con continuos arranques y pocos kilómetros... que si otro es mejor en temperatura de funcionamiento y en el clima de la mayoría de nosotros...que si uno tiene unas propiedades y el otro otras...Todos tenéis razón hasta cierto punto y en cierta medida y a continuación, me explico:
Todo depende de cuanto tiempo vayáis a utilizar el aceite, kilometraje que vayáis hacerle, revoluciones de trabajo del motor y cuanta carretera/ ciudad vayáis hacer.
En mi caso, voy a mantener el 0w20 Supra-X ya que en el rango de revoluciones que va a trabajar mi motor de media (2500/ 3000 rpm) dicho aceite mantiene el mayor porcentaje de sus propiedades de protección, lubricación y detergencia hasta los 12000kms o un año de uso. Este aceite en concreto, no solo tiene más beneficio a la hora de ser eficiente en el consumo, sino que ofrece menos resistencia al rodar del motor (menos densidad y menos "esfuerzo de trabajo a la hora de girar" ), favorece la no acumulación de carbonilla en las válvulas y un menor desgaste de los componentes internos en trayectos cortos en ciudad al tener una mayor lubricación a bajas temperaturas.
Si mi conducción estuviese enfocada en una conducción más deportiva o ir a más de 3000 rpm de manera continua, por supuesto, valoraría más el 5w30 por su mayor protección en altas temperaturas.
Por otro lado y en conclusión, desde mi punto de vista, pienso que la clave es llevar unos buenos intervalos de mantenimiento y ser consciente de todo el conjunto, sabiendo que tipo de conducción hago, el clima en el que se viva, aceite que llevo antes del cambio, carga en el vehículo que llevo normalmente, etc.
Como broche final (y si me lo permitis) os aconsejo:
En vez de obsesionarse con la densidad y propiedades del aceite del coche (que por supuesto es muuuy importante) preocúpate mucho más por cambiarlo un poco antes de lo que corresponde (junto con su correspondiente filtro de aceite) y tú motor te lo agradecerá.
Un saludo y espero que os sirva de ayuda compañeros.
Última edición:
licenciado_vidriera
Active Member
te has liado mucho compañero
el parámetro que considera la norma SAE J300 es la viscosidad cinemática, que no es más que la viscosidad dividida por la densidad y es a loq ue se refieren los numeros- asi que la densidad es lo de menos salvo para el cáculo.
y de unas marcas a otras no parecen cambiar mucho: 0.842 para la motul y 0.841 para la repsol, ambas 0W20
y como dice sanchez, lo importante es cambiarla antes de que se ponga negra
un saludo
Adios al DPF
Well-Known Member
Pues muy bien , me habré liado como tu dices , yo aquí lo dejo que ya es marear la perdiz , saludos y cada cual lo vea como le parezca mejor , no postearé mas en este sentido.
Sanchez
Well-Known Member
- Registrado
- 21 Febrero 2020
- Mensajes
- 2.429
- Ubicación
- El norte
- Modelo
- Mazda CX-3
- MK
- 2
- Motor
- 2.0 G 120cv
Eso está muy bien sabiendo el índice de viscosidad de uno y otro aceite a la temperatura de funcionamiento de un motor, que por cierto, varía bastante.
Una menor viscosidad va ligada a un menor engrase, la separación entre piezas móviles es menor cuánta menos viscosidad existe, es donde empieza el riesgo de cizallamiento. Aunque esto es bastante improbable en nuestro caso.
Por cierto, te recomiendo echar un vistazo a las tablas J300 y compara el 0w con el 5.
Razens
Well-Known Member
La J300 es la regla para medir la viscosidad, no el desempeño del aceite. Además, ésta no habla de desgaste, oxidación, detergencia ni estabilidad...ni es una norma de calidad, ni garantiza que un aceite sea “mejor” que otro por la citada viscosidad...
Enfocándonos en términos de viscosidad y dejando de lado la composición con las notables variaciones entre ambos aceites (0w Supra-X y 5w Ultra) partimos de l base que la película correcta no es la más gruesa, sino la que el motor necesita para operar en régimen hidrodinámico óptimo.
Los motores Skyactiv gasolina (en general) fueron diseñados alrededor del 0W-20... Por lo que (desde mi punto de vista) tenemos que tener en cuenta muchas más cosas como por ejemplo: que las holguras internas, diseño de cojinetes, bomba de aceite, el control térmico fueron validados en banco con 0W-20, no con 5W-30...
El mayor desgaste (en igualdad de kilometraje, tiempo de uso del aceite aún variando entre 0w y 5w) no se produce cuando se alcanza (y se mantiene) la temperatura de trabajo optima sino en los arranques, cuando el motor todavía no ha alcanzado dicha temperatura o cuando se realiza una conducción a muy altas revoluciones de manera sostenida.
Por otro lado, os dejo el espesor efectivo (HTHS) a 150°C de la película de aceite (en condiciones reales de alta carga y alto cizallamiento) y la viscosidad cinemática a 100° (que mide lo fácil que fluye un líquido bajo su propio peso) para que veáis las diferencias y que saqueis vuestras propias conclusiones de los dos aceites a los que hago alusión:
A 150°:
- Mazda Supra-X 0W-20 +- 2.6–2.7 mPa·s
- Mazda Ultra 5W-30 +- 3.0 mPa·s
A 100°C:
- Mazda Supra-X 0W-20 +- 8.5–9.3 cSt
- Mazda Ultra 5W-30 +- 9.3–12.5 cSt
Mi opinion y conclusión: si el motor fue diseñado para HTHS +- 2.6 el subir a 3.0 no añade seguridad estructural, añade fricción adicional y solo estaría motivado (desde mi punto de vista) por los fundamentos que puse de una "forma menos técnica" en mi último post.
P.D: Con todos mis respetos, elegir aceite solo por la J300 es como elegir neumáticos solo por el diámetro o las aceitunas por su color.
Un saludo a todos compañeros!
Última edición: